submissiv oder devot....was ist für euch der Unterschied?

Wo siehst Du selbst denn den Unterschied?

so sehe ich das gar nicht.

ich bin nicht selbstlos...sorry.

Interessant. Diese begriffliche Unterscheidung mache ich tatsächlich nicht. Mal sehen wie die anderen das werten.

Devotion beschreibt hierbei wohl eher den sexuellen Bereich, also die hingebungsvolle Ergebenheit der Bottom gegenüber des Top.

Submissivität beschreibt eher die Bereitschaft des/der Bottom, sich kompromisslos und ergeben dem Herrn/der Herrin zu unterwerfen. Des Weiteren bedeutet Submissivität im Allgemeinen die volle Befehlsgewalt des Top über das Leben an sich (also nicht allein auf die Sexualität) des/der Bottom.

Die Gefahr, so meine Meinung, liegt hierbei an der Kompromisslosigkeit einzelner Bottoms, die dem Herrn/der Herrin auch bei wirklich gesundheitsgefährdenden Praktiken freie Hand lassen.

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Die Devotion und insbesondere das Adjektiv "devot" ist aus meiner Sicht stärker sexuell konnotiert, während die Submission als Unterwerfung und Unterordnung globaler geprägt ist und sich auf weitere, wenn nicht sogar alle Lebensbereiche bezieht.

zustimm

so wie @**********andit das beschreibt sehe ich es auch, danke.

Also ich sehe mich in erster Linie als Masochist... das Weitere also Dev + Sub ... nehme ich in kauf... obwohl es nicht unbedingt meine Erfüllung ist...

Alles Liebe + oyo

Warum immer diese Haarspalterei im BDSM-Bereich? Mit einem einzigen Wort kann man sowieso nicht das Gefühlsleben eines Menschen beschreiben. Und wenn, wäre das doch sehr traurig.
Nach der Übersetzungsmaschine LEO ist 'submissive' die englische Übersetzung von 'devot'.

Es ist und bleibt nun einmal das tiefe Gefühl, dass ohne eine Art von Führung in Gefühls- und Liebesdingen, ohne die Möglichkeit, sich hin- und aufgeben zu dürfen, sich zu unterwerfen und dafür wieder aufgehoben zu werden, etwas Essentielles im Leben fehlt. Egal wie selbstständig und tough man nun im Alltagsleben steht oder zu stehen hat.

Hier geht es weder um Haarspaltereien im BDSM-Bereich noch um das Gefühlsleben von Menschen, sondern lediglich um unterschiedliche Auffassungen von Begrifflichkeiten !

Für mich gehören beide Worte in den gleichen Topf. Irgendwann kann man auch zuviel definieren und auseinanderdröseln.

Da ich nicht der Szene angehöre versuche ich "theoretisch" zu verstehen wie diese Spielart funktioniert.
Habe divers Diskussionen verfolgt. Verstehen tue ich kaum eine.
Vielleicht bringt mich aber der eine oder ander Beitrag weiter. Ich schätze die Offenheit mit der Ansichten genannt werden.

Werte hetaira,

natürlich ist es letztendlich immer eine äusserst private und tiefe Angelegenheit, inwieweit sich die Partner fallen lassen (können) und welchem Spiel der Spiele (nein, tatsächlich ist es kein Spiel!) sie sich hingeben. Dieser Bereich ist einfach zu komplex um irgendwelche Dinge, sei es nun die Definition von Spielarten oder Begriffen, in einen Topf zu werfen, denn Menschen sind einfach viel zu facettenreich.

Des Weiteren darf man auf englische Übersetzungen nicht sehr viel geben, da diese Sprache lediglich nur einen Bruchteil des Wortschatzes dieses kleinen Planeten widerspiegelt. Submissiv kommt, wie fast jedes Wort, aus dem lateinischen "submittere", welches nichts anderes als "Unterwerfung" bedeutet. Das Wort "Devot" hingegen ist ein Kunstwort, welches von der Kirche (ja, wirklich!) erfunden wurde.

Es geht also nicht um jedwede Begrifflichkeiten, sondern nur darum, auf eine Frage zu antworten, welche ein User dieses beschaulichen Forums gestellt hat. Völlig wertfrei und mit der eigenen Meinung, versteht sich...

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Weil es im Wesen des "Deutschen" liegt, jeden Begriff klar zu definieren. Alles muss definiert, normiert und (TÜV) geprüft sein, bevor man es benutzen kann.
Etwas weniger "Deutsch" könnte die Frage wie folgt lauten:
Wer zieht als "passiver Part" (Hier könnte auch "Sub", "Sklave" oder sonstiges stehen, wenn man nicht zu streng definiert) siene Befriedigung eher aus ausschließlich aus dem Dienen bzw. der Befriedigung des Partners, und wer zieht diese eher aus der "Behandlung" welche der Partner ihm zu Teil werden lässt?

Hatten wir die Begrifflichkeiten nicht schon neulich?*überleg

Sind einfach Synonyme.

Wörtlich bedeutet - submissiv - unterwüfig

und devot - hingebungsvoll.

Aber im BDSM Kontext werden diese Begriffe Synonym verwandt. Im Deutschen jedenfalls.

In allgemeinen Sinne wäre ich nämlich niemals unterwürfig aber durchausch schon mal hingebungsvoll

So war mir eben auch...

Falsch, was Du meinst nennt sich "Sprache", Genauigkeit, Kontextablösung, Intersubjektivität.

Wenn es um Wortstämme geht, möchte ich darauf hinweisen, dass nun einmal so ziemlich alle Begrifflichkeiten im Bereich BDSM (ja, sogar diese Abkürzung selber) aus dem englischsprachigen Raum, speziell der amerikanischen Schwulenszene stammen.

Warum die nun 'submissive' anstelle 'devotional' genommen haben, liegt wohl am rein religiösen Kontext des Letzteren im englischsprachigen Raum. Es ist bezeichnend, dass 'Devotion' nicht einmal eine eigene Seite im angloamerikanischen Wikipedia hat, was zeigt, dass es dort kein gebräuchliches Wort ist.
Da spielt es auch keine Rolle, dass beides Lehnwörter aus der lateinischen bzw. latinisierten Sprache sind.

Submissiv wird meines Wissens im Deutschen außerhalb der BDSM-Szene nicht verwendet. Devot dagegen schon.

Möchte man also darauf hinweisen, dass es sich um eine Spielart des BDSM handelt, sollte man besser submissiv als Fachterminus benutzen.

Möchte man dagegen eine Charaktereigenschaft oder charakterliche Grundhaltung definieren, ist devot allgemein verbindlicher.

Es liegt tatsächlich mehr daran das versucht wird internationale Begriffe einzudeutschen. Nicht das Wort an sich aber die Bedeutung von Begriffen mehr subjektive Interpretation bei zuordnen.

Tatsächlich hatten mal submissivi und devot unterschiedliche Bedeutung, zumal devot ein Kunstwort ist, abgeleitet von Devotion, die Hingabe.
Devot sind auch Fetischisten die sich dem Fetisch hingeben. Devot können Subs, Bottoms, slaves sein die sich Ihrer/m Peiniger, Dom/me, Herr/in, Top ... hingeben.

Submissiv (submission, submit) ist die Unterordnung, Unterwerfung ob nun sich unterworfen wird oder sich unterwerfen lassen.

So stehen diese beide Begriffe nicht gegeneinander sondern haben eine völlig unterschiedliche Bedeutung die genauso gut beide auf eine Neigung zutreffen können.

Sub ist scheinbar eine Kurzform von submissiv, jedoch entwickelte sich der Gebrauch für die Identifizierung auf der "passiven" Seite zu stehen. Nicht mehr und nicht weniger.

Die Begriffe alleine in einem profil angekreuzt sind nichts sagend.

- Ich Sub Du Dom, wo Dungeon - reicht nur zum dominant ficken

hmm...die letzten lauen Sommertag bevor uns der Herbst beglückt und trotzdem scheint heute eine gewisse Anspannung im Netz zu liegen

Zum Thema:

Begrifflichkeiten hin oder her...Günstig wäre es, kurz vor Start zu wissen wer heute oben und wer unten liegt. Zumindest zu Beginn erspart das Zeit und Verwirrung...später kann man ja tauschen

Einfach mal machen, erspart auch langwierige Begriffdefinitionen.

Und was ist, wenn man beides in sich hat?
Auf schwäbisch: Von ällem ebbes?
Wäre da die Bezeichnung dann "submissiv-devot"?

Ich habe mir ehrlich gesagt darüber noch niemals Gedanken gemacht. Ob nun devot oder submissiv. Für mich gab es da nie einen Unterschied.
So wie ich es fühle und lebe, ist es für mich richtig. Gleichgültig, wie das nun irgendjemand bezeichnen würde.

Aaaah... deshalb also der direkte Zusammenhang zur Sexualiltät!

Naja, es ist schon ein gebräuchliches Wort. Nur tatsächlich nicht im sexuellen Kontext. "Devotion" meint im Englischen eine Form von emotionaler Hingabe, die nicht sexuell konnotiert ist.

Man könnte hier also von einem sgn "false friend" sprechen: Devotion im Deutschen ist nicht gleichbedeutend mit Devotion im Englischen.

Wollte ein englischer Muttersprachler seine sexuelle Orientierung benennen, würde er als Devoter sagen "I'm submissive."

Von devotion würde er sprechen, wenn er liebevolle, leidenschaftliche romantische Hingabe meint. "Love and Devotion" ist ein ebenso gebräuchliches geflügeltes Wort wie "to be devoted to somebody".