Dom oder Sub. Wer zahlt die Rechnung?

das "DOM trägt Verantwortung für Sub und zahlt Konzept" auf FemDom-MaleSub-Paare Anwendung findet... da zahlt gemäß weiter oben zu lesenden Beiträge DER Sub ist das auch "gelebte Verantwortungspbernahme"?
Ist also perse der Mann verantwortlich?

Konstellation ist das klar, denke ich mal, dass der Sub zahlt. Ich wiederhole mich jetzt nicht, aber derjenige, der den anderen "verwöhnen" möchte, soll auch die Rechnung bezahlen. Zumindest beim 1. Date....
Verwöhnen ist für mich nicht rein sexuell. Kann aber das Wort "verwöhnen" eh gar nicht mehr lesen!

weibliche Subs wollen ihre dominanten Männer nicht verwöhnen?

Stelle geschrieben, dass weibliche Subs das nicht wollen. Kenn mich damit einfach nicht aus....

das Bezahlen beim 1. Date einfach eine Gradmesse dafür, was der devote Herr will. Ich weiss ja nicht, ob man sich vorstellen kann, mit welchem Gesülze da von "Herrin ich mach alles für Sie" geredet wird. Schlussendlich aber geht es den meisten nur drum, dass sie ihre eingenen pornoverseuchten Wünsche erfüllt bekommen wollen. Natürlich in Lack und Leder und Latex, High Heels und teuren Nylonstumpfhosen!
Da beweist das Bezahlen der Rechnung ein wenig Demut...

dominante Männer die bezahlen zeigen damit Demut ...

Scherz beiseite.

Mit meinen Fragen (die nicht an MonaLissy persönlich gerichtet sind) will ich dazu anregen das in unserer gendrifizierten Betrachtungswelt wieder etwas mehr nachgedacht wird.

das stimmt ich würde die negative Konotation "-verseuchte" weglassen und dafür hinzunehmen "kopfkinoinduzierte".
Dann ist das nicht so moralisch.

Den gemeinten Effekt sehe ich als bisexueller Mann der Frauen und Männer hern hat bei beiden Geschlechtern.

"pornoverseucht". Und das nicht moralisierend.
Meine Freundin sagte dazu: Die meinen, wir sitzen in Heels und Lackklamotten am PC und warten sehnsüchtig darauf, dass eine ihnen die Wünsche erfüllt, die die Ehefrau nicht erfüllen möchte oder kann.

egal wer Dom ist mir scheint so, es ist gewünscht dass der Mann bezahlt, hüben wie drüben.

Die sub findet dies dann Gentlemenstyle od dominant
Die FemDom findet es eine Geste des Verwöhnens was sub zeigen sollte wenn er denn Interesse hat.

am Ende ist es der Mann und Frau hat es BDSM mässig gut ausgelegt ich nenne es ein überholtes Relikt aus alten Zeiten, aber jedem so wie es ihm gefällt und das passende Gegenüber findet sich ja auch meistens dazu.

und schon das Thems aus dem EP wurde von einigen Diskussionsteilnehmerinnen und Teilnehmern auf den ersten Teil der Fragestellung reduziert, die dann auch offensichtlich ohne nochmal nachzusehen wie der EP Beitrag tatsächlich lautet steif und fest behauptet haben es ging nur ums erste Treffen...
Hinter dem ganzen Thema steht jedoch viel mehr:

Zwei grundsätzlich unterschiedliche Konzepte gesellschaftlichen Verhaltens
in dem einen zahlt immer der Mann - wofür es in früheren Zeiten Gründe gab die ebenso sachlich wie für die Frauen auch bedauerlich waren und die Dank vieler mutiger, engagierter Frauen heute kaum noch relevant sind. Dieses formal-moralische Konzept mit dem die Wertigkeit von Menschen auch über deren sittlich konformes Wohlverhalten definiert wird, lebt weiter, da für beide Geschlechter einiges daran praktisch und bequem ist. Für mich ist das ebenso ein Relikt aus vergangenen Zeiten.

Im Gegensatz dazu steht ein emanzipiertes gesellschaftliches Verhaltenskonzept - in welchem für Frauen und Männer gleiche Rechte und Pflichten im Umgang miteinander bestehen.
Dieses Konzept gewinnt an Einfluß, verlangt jedoch grundsätzlich von beiden Geschlechtern mehr Denkleistung, mehr und klarere Kommunikation und bietet dafür mehr Selbständigkeit vorallem für die Frauen, mehr Freiheit für beide Geschlechter und mehr Raum für die zunehmend wichtige individueller werdende Lebensgestaltung.
Das vordergründig lächerliche Geplenkel hat anschaulich gezeigt wie jemand der den althergebrachten Denken unterliegt dabei scheitert auch nur im Rahmen anonymisierter Forenkommunikation die neue Konzeption gesellschaflichen Verhaltens zu verstehen, wenn keine Bereitschaft besteht sich damit auseinander zu setzen.

Datingerfahrung nur sehr weniger Männer kennengelernt, die eine selbstständige, starke Frau in ihrer gesamten sexuellen Bandbreite respektieren und schätzen. Wenn Männer merken, dass es sexuell aufgeschlossene Frauen gibt, dann schaltet ihr Gehirn vermutlich auf Steinzeit.

Ich als Herr, ganz besonders auch als Gentlemen, zahle die Rechnung.... Und das beim 1. Date sowieso.
Sicherlich kam es auch mal bei mir vor, das Sub die Rechnung übernehmen wollte und dann auch tat aber irgendwie kam ich mir danach auch blöd vor.
Aber im prinzip solle da jeder es für sich entscheiden. Denn eine D/S Beziehung besteht immer aus nehmen und geben und sollte niemals auf materiellen Dingen aufgebaut werden.

Sean_Sirion
Beziehst du dich hierauf?

Dina_Dark

Es wäre wirklich einfacher, wenn du solche Bezüge selbst herstellen würdest, damit eben klar ist was du meinst und worauf du dich beziehst. Dein Vorschlag, dein Beiträge zu lesen, trägt nämlich sehr selten dazu bei zu erhellen, was du eigentlich meinst.

Nun, also findest du es doch in Ordnung, wenn eine Frau nicht selbst zahlen will, sondern lieber eingeladen wird?
Worüber diskutierst du hier dann so lange?

Wobei ich auf meine Frage auch noch keine Antwort bekommen habe:
Dina_Dark
Kein Problem, wenn sie in etwas schickerem Pulli und der guten Jeans zum Date kommt?
Ohne Make Up, mit nur eine Armbanduhr als Schmuck und die Haare werden vor dem Date einmal kurz durchgebürstet.

Neugierige Grüße

Dina

Finden bestimmt manche auch sexy.

Alles wird von irgendjemandem sexy gefunden, aber in diesem Fall hat Frau nun mal zwei mal schickere Kleidung im Schrank, und das muss für Winter wie Sommer funktionieren.

Die Frage richtet sich schon an die Herren, die sich daran stören, wenn frau nicht zahlen will.

Liebe Grüße

Dina

"Was soll es für einen Sinn machen jene Überzeugen zu wollen die nicht wissen wollen?
Warum die mit Wissen versorgen die kaum andres mehr ablehnen als zu Wissen?
Du kannst die einfachsten Botschaften in Steine meißeln gleich den Pyramiden in Giseh und jene werden dennoch nicht sehen."

... alte arabische Weisheit

Nur meine Meinung:
Ich treffe mich mit der Frau, weil ich sie kennenlernen möchte und nicht ihre Frisur oder Kleidung.
Am liebsten würde ich sie nackt kennenlernen wollen. Nicht, damit ich sie direkt bespringe, sondern damit dieses Getue nicht immer da ist. Die Psyche ist wichtig und schön, die Natürlichkeit finde ich sexy.
Und ja, in Pornos sind auch MakeUp Damen hübsch … sie dienen allerdings nur als Wichsvorlage. Ich hatte auch schon mit Modells zu tun - für mich sind sie irgendwie "Tod". Sie haben nichts lebendiges mehr (nicht dass sie nicht nett sein können oder so, aber kaum Gesichtsausdruck und nur dann hübsch, wenn das Blitzlicht aufflackert). Selbe Person nach dem sie wieder abgeschminkt ist geht wieder …

Also für mich:
Nein, teure Klamotten und Schmuck brauche ich nicht. Mir reicht es, wenn die Dame "anständig" und nett ist.

Lieben Gruß,
Kal

Für einen Herrn eigentlich KEIN Thema wert,

aber ein wahrer Gentleman zahlt gern die Rechnung vor ALLEM beim 1. Date.

Bei weiteren Treffen oder Dates kommt es immer auf den Gegenüber an.

Ich habe auhc schon mal die Börse der Dame in die Hand bekomen und Bezahlt...

Während die Dame sich nochmal frisch gemacht hat....

Bei Beziehungen kan man es natürlich flexibel handhaben

Beim ersten Date? Sehr großes Vertrauen, gehe ich mal von aus …

Lieben Gruß,
Kal

... ist dann das "ultimative Gentlemanverhalten eines ECHTEN Gentleman" gleichzeitig vermutlich eine wahrhaftige Dominanz zeigend....

überlegt, was mich bei dieser Diskussion nachdenklich macht. Im Prinzip bin ich es nicht gewöhnt, mich immer einladen zu lassen.

Was ist eine emanzipierte Frau? Im Zusammenhang mit Joy eine Frau, die sexuell selbstbestimmt lebt und sich das gönnt, was ihr gut tut. Bei der Bezahlung der Rechnung agiert sie aus dem Gefühl heraus und tut, was in der Situation angemessen ist. Niemals würde sie aber dem Mann die eigene Geldtasche in der Hand drücken, damit er sein Gesicht wahren kann.
Für Männer gilt die gleiche Definition.

Warum also lange überlegen, wer die Rechnung übernehmen soll?
Als sexuell eigenständiges Wesen, das hier einen kompatiblen Mann sucht, werde ich hier sehr selten wahrgenommen....
Was meine ich damit? In X Mails werde ich dazu aufgefordert, in Nylons und schicken Heels zu erscheinen, ich werde gefragt, ob ich denn eine "Harnprobe" abgeben will oder mir wird gesagt, dass ich mich rasieren soll (obwohl der Typ gar nicht weiss, ob ich es bin oder nicht). Liierte Männer z.b. wollen mich als Nebenbeziehung genau nach ihrem Terminplan, sind nicht bereit einen Ort für das Date zu organisieren...
davon könnte man jetzt lange Listen füllen.
Ich werde keinen dieser Männer daten, weil ich keine Erfüllungsgehilfin sein möchte und sein kann. Was mich stört, dass genau diese Männer dann von Emanzipation reden, wenn es um die Bezahlung der Rechnung geht. Seltsam, nicht wahr?

Ich hab noch keinen Herrn kennengelernt, der es geduldet hätte, wenn Ich bezahlt hätte.
Dann wäre eher ein böser Blick in meine Richtung gekommen.
Ich finde es ganz Natürlich, wenn der Herr zahlt. Nicht, weil ich selbst die Rechnung nicht bezahlen könnte, sondern weil es für mein Gefühl als Sklavin ganz natürlich ist.

Damit bleibt in meinen Augen tatsächlich nur noch der Punkt "dominanz" beim zahlen. Meine Devotion ist dann aber auch nicht rein sexuell.
Und natürlich, dass der Frau klar sein muss, dass der ganze Aufwand nicht nötig ist. Aber das kann man ja kommunizieren.

Es wäre ja interessant zu sehen, wie weit Frau ansonsten ohne den üblichen Aufwand kommt.

Wie gesagt, wenn man sich einfach nur so trifft, ohne DS, dann kann ich auch für mich zahlen. Allerdings stehe ich vorher auch nicht stundenlang vorm Spiegel, und gehe nur einmal im Jahr zum Frisör.

Liebe Grüße

Dina

Das ich bei einem Treffen/ Date mit einer Frau die Rechnung bezahle hat für mich nichts mit D/S zu tun.
Es zählt für mich zur zeitlosen Höflichkeit beim Umgang mit einer Dame, genauso wie Ihr in den Mantel zu helfen, die Tür aufzuhalten oder den Stuhl zurecht zu rücken etc.
Meine Eltern haben mir diese Werte so vermittelt, ich praktiziere sie heute noch und fühle mich gut dabei.

just my 2 cents