Safewort - was empfindet DOM

Hey,

also ich bin da nicht so.

Ich habe Respekt davor, dass Subbi seine Grenzen kennt und nicht aus falschem Ehrgeiz zu weit geht.
Nach dem Auffangen wird dann besprochen was die Grenze war und wie man das besser machen kann. Falscher Stolz ist da denke ich nicht angebracht.


Aber bei uns ist das eine klein wenig andere Situation. Wir arbeiten mit einem (bei uns sogenannten) weichen Safeword. Also ist nicht komplett Ende sondern eine kurze Unterredung, was geändert werden muss oder ob ganz Schluss ist.

traut es auszusprechen.

Manche Frauen (und auch manche Männer) trauen sich das nicht und leiden lieber weiter über die Maße hinaus die sie wollen. Viele Subs wollen nicht dastehen als eine oder ein Sub die/der die Erwartungen von Dominus/Domina nicht erfüllt.

Im zweiten Moment sollte man immer den Gebrauch des Safewortes bejahen und dafür wo angemessen loben.

Dann klärt man ab worin die Ursache besteht.

Sofern Sub eine sensible Persönlichkeit ist würde ich dann nochmal bestätigen das es so richtig war, denn dann sind häufig die oben beschriebenen Gedanken/Sorgen im Spiel.

Einmal bekam ich die Ampelfarbe "rot" genannt, wobei nicht klar kommuniziert war, ob es Abbruch bedeutete oder einfach "mir ist das jetzt gerade zuviel".
In der jeweiligen Situation spürte ich eher Ärger und Frust.
Bei dem gleichen Mann habe ich woanders problemlos abgebogen, als er mir ein "zuviel" kommunizierte.
Es war also nicht die Nennung des Wortes an sich, was mir negativ aufstieß, als die Situation drumherum. Da kriselte es in der Beziehung an sich, das war das Problem.

Der Meine und ich verwenden keinerlei Codes, kommunizieren allerdings dennoch viel miteinander. Ich habe schon etliche Male auf "da klemmt was" oder "da ist was ungut" reagiert, ebenso auf die Bitte nach einer Pause.
Das ist, insgesamt, eingebettet in einer Beziehung, wo es passt.

Und dann passts auch dann, wenn ich auf die oben genannte Bitte hin das Medizinische abchecke und zuckersüß lächelnd "nein" sage.

Für mich persönlich ist das aktive Mich-Ausbremsen durch Sub dann emotional in Ordnung, wenn die Beziehung stimmt. Wenn nicht, fühlt es sich an, als hätte einer meinem Eis die Sahne weggelutscht.

Im ersten Moment ist da kein Empfinden, sondern nur der kurze Gedanken "... scheisse ...". Danach wird alles andere verdrängt, denn zuerst ist in dieser Situation (meiner Meinung nach) Sub wichtig! Die Gedanken und Gefühle drehen sich also weder um die Situation noch um Schuldgefühle etc., sondern um das Wohlbefinden des menschlichen Gegenübers.

Eine klare, etwas distanzierte Betrachtung folgt später - getrennt wie auch zusammen. Dann wird den beidseitigen Gefühlen auch freien Lauf gestattet. Dies reicht von Zorn bis über Enttäuschung, allerdings dann eher gegen mich selbst gerichtet & auf der Basis-Frage wie das Spiel (ja ich nenne es so) "verbessert" werden kann. Kein Mensch hat jemals ausgelernt

Zum Glück erst einmal eingetreten & erst noch aus weit weniger schlimmen Umständen, als von meiner Seite her ursprünglich angenommen.

Da ich seit 30 Jahren Dom bin , sollte man es vermeiden überhaupt das Safe Wort aussprechen zu lassen, denn dann habe ich als Dom versagt, weil jeder Dom sollte seine Sub so an die Session heranführen das er selber merkt wenn es zu viel wird.
Für mich bedeutet es dann eine eigene Schande. Nun weis ich nicht wie es im Hardcore aussieht da kann ich nicht mitreden.
Aber sollte es sein das man dieses hört sollte man alles tun für seine Sub, und das ist keine Schande in meinen Augen Gefühle zu zeigen als Dom

..... triffts recht gut......

Ich persönlich stünde dann vor der Frage, ob ich Sub wirklich so schlecht kenne, dass ich es so weit gebracht habe.....

Sub mache ich da keinerlei Vorwürfe! Ich zweifle da eher an mir selbst.....

... das sehe ich nicht in jedem Fall so - wenn sich Menschen z. B. noch nicht lange kennen kann das durchaus so sein das weder Dom noch Sub etwas "falsch" machen sondern das schlicht und einfach der eine nicht weis was der andere tatsächlich mag und wie intensiv es sein soll oder sein kann... usw.

wenn man sich in einer BDSM Beziehung/Spielbeziehung etc. kennenlernt nicht zu jeder Zeit alles richtig macht.

Diese Wunschdenken gibt es zwar bei manchen, aber realistisch ist es nicht. Daher ist auch der Gebrauch des Safewortes - was für viele Menschen eine Hemmschwelle darstellt - eine ganz normale Sache.

Dominante Persönlichkeiten sollten damit umgehen können.

Sorry .... aber das ist Quatsch !!!
Dom kann doch nicht in mich hinein sehen !!!
Manchmal will ich mehr, als ich dann doch kann . So ähnlich wie
`die Augen sind größer als der Magen `......... da kann doch Mann
nichts dafür !
Mir schon geschehen .... Fixiert, wie schon oft zuvor ..... und, schwupp,
plötzlich war der Kreislauf mies ! Auch hier .... daran hat Dom keine
Schuld !!!

Ich kann mich nicht wirklich in den dominanten Part hinein denken,
allerdings kann ich eine gewisse Enttäuschung gut verstehen.
Mitten aus dem schönen Geschehen gerissen zu werden ist ganz
und gar nicht schön.


Gruß,
Morticia

Ja, so in die Richtung würde ich die meisten einschätzen. Das sollte nicht provoziert werden.

Auf der anderen Seite:

Um heraus zu finden, wen man als Sub vor sich hat, ist es vielleicht nötig, es zu provozieren, um für weitere Spiele den Rahmen und die eigenen Aufmerksamkeit besser einschätzen zu können.

Ich habe zum Beispiel das Problem, dass es in Extremsituationen einfach "weg" ist. Mein Kopf rattert, wie ich es beenden könnte, was ich tun könnte, um ihn gütlich zu stellen, aber die einfachste Lösung, ist in dem Moment keine für mich. Das sollte der Dom wissen. Natürlich lasse ich da niemanden ins offene Messer laufen, da ich mir der Problematik bewusst bin, und spreche da schon im Vorfeld drüber.

Gibt es Situationen, wo Dom es provoziert um daraus seine Schlüsse ziehen zu können? Hat das schon mal jemand gemacht oder erlebt?

Wasn Quatsch.
Da kommt ein Krampf daher, eine alte Sportverletzung zwackt, oder eine Haarsträhne im Gesicht raubt den Nerv. Sub kriegts nicht anders ausgedrückt und muss unterbrechen, wo bitte hat da Dom versagt?
Ich mag diesen Obersuperdomanspruch nicht, wo Dom mit hellseherischen Fähigkeiten und total subzentriert das ganze Funishment abliefert.
Ich hab da lieber meinen Spaß, und wenn Sub äußert, dass was nicht so gut läuft, ändern wir das halt und machen weiter.

Simplicity rules!

@*******a_A:
Also wenn ich als Top nicht sehe, dass der Kreislauf langsam kippt.... dann läuft meiner Meinung nach wirklich was falsch, meinst Du nicht auch?

Ich bin dann eher ein Freund von "fang mal langsam an, und schau wie Sub was verträgt"

Eine Sub die ein Safeword im Spiel einfach nicht aussprechen kann, hatte ich im übrigen auch schon.... sowas kann dann ganz schön ins Auge gehen.....

@*******rion

Als Top ist es sicher einfacher mit dem ausgesprochenen Saveword umzugehen, als für die betroffene Sub...

Phänomenal ...... was du alles kannst

Aber ....... sollten wir nicht zum Thema zurück kehren ?

Mich interessiert es nämlich wirklich, was Dom dabei denkt !
Ein interessantes Thema !


Morticia

Zumal sowas nicht unbedingt langsam passiert sondern auch mal gerne von jetzt auf gleich... in die Zukunft gucken kann wohl keiner...

Und schwupps sind wir wieder beim allwissenden dominanten Part.

Ich selber spiele selten mit Safeword - weil ich ein "Jay, meine Hand schläft ein" von einem "Autsch" unterscheiden kann. Andererseits könnte man argumentieren, das eine Ansprache mit Namen ein Gegenstück zum Ampelcode ist. Und, klar, ein "Stopp!" "Mayday!" "Rot!" "Circus!" wird auch verstanden. Wenn spontan was krampft, was abrutscht oder zu reissen droht, sich ein Kreislaufzusammenbruch ankündigt, oder sonst was passiert, die Stimmung aufgrund welcher Gründe akut kippt, sind das extrem hilfreiche Informationen. Dann kann man gemeinsam schauen, wie weiter.

Von Versagen würde ich da nicht sprechen. Das ist eine absurde Forderung: der dominante Part kann nicht alles wissen und riechen. Natürlich sollte man es nicht provozieren. (Außer man hat das gemeinsam so ausgemacht ...)

Und ja, da kann auch - gleichzeitig zu dem auflösen und korrigieren - ein Moment sein, in dem ich als Top mich erst mal wieder einsammeln muss. Hormone, Adrenalin, Aggressionen, Puls, Frustration - das muss ich auch wieder runter fahren. Damit ist keine Schuldzuweisung verbunden, das wäre genauso absurd. Und natürlich auch zuerst die akute Situation auflösen. Doch von jetzt auf gleich alles abschalten geht halt auch nicht immer. Topdrop gibt's auch.

Und teilweise geht's ja dann auch weiter, und es gibt gar keinen richtigen Abbruch, sondern eine Kurskorrektur. Dann müssen halt alle wieder in Stimmung kommen.

Ich kenne das übrigens von beiden Seiten. Ich habe zwar keine 30 Jahre, aber meine 2 Jahrzehnte kriege ich inzwischen auch zusammen

... wenn Sub das safeword verwendet hat der DOM die Situation falsch eingeschätzt

ohne jetzt mal lange drum herum zu quatschen

Mit etwas mehr Reflektion würde dir vielleicht auffallen, dass es nicht so einfach ist.

vorweg .. ich bin kein Verfechter eines Safewords ..

• meiner Erfahrung nach gibt es genug Möglichkeiten zu kommunizieren,
egal ob "weiter" , "mehr", "weniger", "Pause" oder "Ende"

Aber wenn ich die Frage in diesem Sinne aufgreife ( erkennbarer Wunsch nach "Ende" ) dann gibt / gab es bei mir selbst beobachtete ganz verschiedene Reaktionen.

Abhängig von
anfänglicher Stimmung ( beider ),
vorheriger Erwartungshaltung ( beider)
und von mir falsch interpretiertem Verhalten der Partnerin ( ja auch das gibt es , Erfahrung ist nichts wert, wenn man eine Partnerin noch nicht gut kennt, es ist jedes Mal ein Neuanfang, eben mit allen Verhaltensfallen ...)

habe ich meistens diese Erfahrungen mit mir:

• das schon erwähnte "sch**" , in zweilerlei Bedeutung :
• (mich selbst) bedauernd - das verging aber meist ganz schnell, weil immer intensiver Trost folgte ...
• selbstkritisch, einen Irrtum, eine Fehleinschätzung erkennend. - dto ..

• gottseidank - oder *endlich*, wenn ich schon dachte, sie hört nie auf, mehr zu wollen ..

• erschreckend - wenn es (für beide) unvorhergesehen ist,
in solchen Fällen stellte ich immer wieder fest, dass es doch ganz gut ist, in der aktiven Rolle nicht so ganz "abzuschalten" ...

• meistens jedoch empfand ich Verständnis, da ich ganz gut nachvollziehen kann, was bei ihr passiert .. auch in den Fällen, in denen ich es auch darauf angelegt hatte, ein (wie auch immer geartetes) "Ende" Signal zu bekommen...


Erwähnen möchte ich in diesem Zusammenhang eine für mich frustrierende Erfahrung aus den Anfangsjahren, als ich bestimmte Reaktionen und Signale noch als deutliches "Ende" ansah, die aber alles andere als das waren ... ( Tränen, Heulen, Schreien, Jammern, Wimmern u.a.)

Ich erlebte es nicht nur einmal, dass ich danach, nach meinem Abbruch - im zeitlichem Abstand von einer Stunden bis zu ein, zwei Tage danach - die (vorwurfsvolle) Frage zu hören bekam : " Warum hast Du aufgehört ?"

Erfahrungen ...

Heute lasse ich mich (hinterher, beim Wunsch nach baldiger Wiederholung ) gerne als "Sadoschwein" bezeichen .. besonders, wenn es in süßem, nettem, verführerischen Ton gesagt wird

das sehe ich nicht so, viele subs sagen auch einfach nichts, um nicht "schwach" zu wirken.

Klar gibt´s da viele verschiedene Meinungen, Empfindungen und was weiß ich. Nicht immer kann ein Dom abschätzen, wie viel sie/er noch verträgt wenn sie / er nichts sagt.

Einige subs WOLLEN! so weit gehen und einige nicht. Daher ist es immer schwierig die Situation punktgenau ein zu schätzen.



BTW, ich empfinde Respekt und tiefe Verbundenheit wenn sub das Safewort ausspricht. Respekt das sie ihre Grenze erkannt hat und tiefe Verbundenheit für das Vertrauen, was sie mir entgegen bringt

Das hieße im Umkehrschluss, Dom ist allwissend und kann in die Zukunft sehen...

Diese Bürde würde ich nicht tragen wollen...

DOM sollte wissen was er tut ....

Kann er aber nicht... wie auch? Das wäre übermenschlich...

sorry , kann man nicht erklären - entweder du hast es oder du hast es nicht

Nichts für ungut !